Hinterachse „springt“

[Brueckilovers]

Hallo zusammen,
ich stelle mich in dem für mich neuen Forum kurz vor (danke Holger für die Einladung).
Ich bin Markus, seit Jahren Fiat 124 süchtig und fahre aktuell ein 124 Sport Coupe 1974, das ich über 1 Jahr lang restauriert habe und seit nun 1 Jahr die im Betrieb auffallenden Feinheiten mache.

Ich habe im Forum ( das ohne Bindestrich) schon mein Problem beschrieben und Holger hat mir schon Tipps gegeben.

Bei meinem Coupe schaukelt sich im 1. und manchmal im 2. Gang bei niedriger Drehzahl und leichten Lastwechseln bzw. Bei bergauf fahren die Hinterachse richtig hoch.

Ich habe auf Youtube 2 Videos eingestellt, eins mit Blick vom Differential auf Kardanwelle und Hardyscheibe und eins mit Blick seitlich auf das Differential.

Ich würde mich freuen, wenn ihr euch die Videos anschauen würdet und mir Tipps geben könntet, ob es wirklich das Differential ist, was im Eimer ist.

Hier die links zu den Videos

https://youtu.be/VlxMcl0kavk

https://youtu.be/HcLM3fdZdVs

Folgendes wurde übrigens in den letzten 12 Monaten erneuert (zur Problemidentifizierung, gemacht wurde noch viel mehr)
Hardyscheibe neu
Kreuzgelenke neu
Mittellager neu
Kardanwelle von Elbe Köln ausgewuchtet
Getriebe überholt
Getriebehalter neu
Kupplung komplett neu
Zugstreben neu
Schubstreben neu
Stossdämpfer neu
Reifen neu

Die Gummis vom Panhardstab sind ausgenudelt, werde ich nächste Woche machen.
Die Radlager hinten sind noch nicht neu, weil original SKF drin und noch keine 70.000km gelaufen und kein Spiel.
Die Fahrwerks Federn sind noch original.

Bitte um Hilfe, da ich aktuell nicht so flüssig bin, dass ich eben mal ein neues Diff kaufe ohne wirklich sicher zu sein.

Übrigens werde ich meinen Wagen bald in der entsprechenden Rubrik vorstellen...

Mille gracie und Grüße,
Markus

[bs413]

servus markus


ausgeleierte gasgestänge und/oder motoraufhängungen können so einen effekt erzeugen,

diff kann ich mir nicht vorstellen...

lg bernhard

[Brueckilovers]

Hallo Bernhard,
danke für den Tipp.
Tatsächlich habe ich während der Restauration festgestellt, dass vom Gasgestänge des 34DMS der Gummiring oem 4174228 fehlte. Ich habe hierfür einen Gummiring aus meiner „Fiat-Einzelteile-Schatzkiste“ genommen, der das Gestänge aber sehr feste einspannt... Die Dosierung des Gaspedals ist auch nur mit sehr viel Feingefühl möglich.
Dann versuche ich mal diesen Gummi zu bekommen...
Grüsse,
Markus

[Holger]

erstmal willkommen hier im forum

also für mich kommt das von der kardanwelle

schau dir das mittellagergummi nochmal an , die qualität der gummis soll miserabel geworden sein
auch welche getriebeaufhängung hast du verbaut

[Brueckilovers]

Danke Holger,
die Kardanwelle macht ausser dieser „Hüpfer“ keine Probleme.
Der Wagen fährt bei jeder Geschwindigkeit ruhig ohne ruckeln, kein Vibrieren etc. Diese Hüpfer macht er nur bei schlechtem Untergrund, bergauf oder wenn ich sie durch leichte Lastwechsrl provoziere.
Das Getriebelager habe ich von Augustin, laut oem und der Bauform auch grundsätzlich das richtige. Leider ist die Biegung des Metallrahmens nicht ausreichend, weshalb ich mit Unterlegscheiben ausgleichen musste. Der Gummi des Lagers ist aber gut und nicht zu weich. Das Getriebe kann sich frei bewegen.
Das Mittellager ist aus meiner Sicht zu weich, wenn ich von unten mit der Hand dagegen drücke, kann ich die Kardanwelle am Mittellager mit wenig Kraft jeweils 2mm rauf und runter drücken.
Mir fällt gerade noch ein, dass der vordere Teil der Kardanwelle, die ich gebraucht gekauft hatte ca 5mm kürzer ist als die Originale war. Da das aber der Flansch an der Hardyscheibe locker ausgleichen kann, hat mich das nicht weiter gestört.
Grüsse,
Markus

[Holger]

gehen wir mal methodisch vor

wir habe eine starre hinterachse mit diff
diese ist mit sieben punkten an der karosserie befestigt ( zwei Stoßdämfer , die vier streben und den panardstab )

das kann eigentlich nicht zu einem hüpfen führen

ich hatte mal bei meiner kardanwelle ein kreuzgelenk defekt

dieses hat dann auch ein schlagen der welle bei etwas forschen anfahren oder lastwechsel geführt
sonst war sie ruhig und unauffällig

ich gehe immer noch von der welle als ursache aus

[Lange]

Ich tippe mal ganz stark auf dein Gasgestänge.
Es muss kpl. geschmeidig funktionieren sonst Schaukel sich das Auto auf.

[Brueckilovers]

Danke Holger, danke Lange,
ich werde wie folgt vorgehen:
- Gasgestänge überholen (original Gummiring aus Italien bestellen)
—> Probefahrt
- Panhardstab Gummis neu
—> Probefahrt
- Kardanwelle raus
- Mittellager von Mapco rein (80€ heul heul)
- neue Kreuzgelenke rein
—> Probefahrt
- Motorlager neu
—> Probefahrt
Ich berichte danach, allerdings wird es dauern, da ich erst die Teile organisieren muss.
Grüße,
Markus

[Holger]

dann nimm für den panardstab direkt die und tausch auch die schubstreben

https://www.ebay.de/itm/10-x-Buchsen-fur-Langsstange-Panhardstab-Lada-Niva-2121-21214-POLYURETHAN/122978694424?fits=Make%3ALada&hash=item1ca219f518:g:ujMAAOSwWVhajJKD

[Holger]

und als motorlager die

https://www.ebay.de/itm/Motorgummilager-2-Stuck-Fiat-124-Spider-Coupe-1300-1500-118-k-125-engine-rubber/233203841348?fits=Model%3A124+Spider%7CMake%3AFiat&hash=item364c083944:g:cXsAAOSwK~RZ6aKt&frcectupt=true

die anderen sind zu hart

[bs413]

also ich bin kein freund der pu-buchsen - abgesehen davon das manche geräusche machen, wird das fahrwerk um einiges ruppiger. kenne spiderfahrer die wieder zurückgerüstet haben. ist aber im prinzip geschmacksache.
die qualität der motoraufhängungen ist leider auch alles andere als gut (bei den preis kein wunder). ich habe bei den alten modellen mit gasgestänge (das eigentlich eine fehlkonstruktion ist) mit den neueren motoraufhängingen die bessern erfahrungen gemacht, um den bonaza-effekt beim anfahren zu minimieren.

lg bernhard

[Brueckilovers]

Danke für den Tipp.
Ich habe gerade das Gasgestänge und die Anbauteile der Drosselklappenwelle komplett ausgebaut, gereinigt, überprüft und wieder eingebaut.
Dabei ist aufgefallen, dass am Vergaser bei den Anbauteilen der Drosselklappe Stufe 1 eine Beilagscheibe (9916761) gefehlt hat und dadurch der Hebel zwischen Gasgestänge und Drosselklappe ziemlich viel Spiel hatte.
Ergebnis: Der Bonanza Effekt ist deutlich minimiert, aber noch nicht perfekt und bei bergauf Fahrt immer noch deutlich zu „erleben“.
Ich habe mal ein Video mit Blick auf den Motor gemacht:

https://youtu.be/prI0ST3GML4

Man sieht, dass sich beim bergauf fahren der Motor hochschaukelt.
Deshalb werde ich jetzt die Motorlager kaufen und ersetzen...
Danke und Grüße,
Markus

[Holger]

motorgummilager

im anderen forum war letztens auch dieses thema , wurde auch bei einem coupe die vollgummis verbaut und jede menge rappeln und vibrationen

habe ihm den tip mit dem anderen gegeben und alles gut , ich meine die vollgummis sind zu hart , jedenfalls was im moment im umlauf ist

ich fahre die balggummis nun schon etliche jahre , und habe keine probleme

pu-buchsen

ich stimme zu das die teueren blauen powerflex auch für meinen geschmack zu hart sind und auch ich kenne einige die zurück gebaut haben aber die lada buchsen sind nicht so hart und sind ein guter kompromiss und halten länger als die schwarzen

aber jeder wie er will

[basso]

ich hätte da auch noch eine idee - wenn ich mir das so anschaue, dann zieht die hinterachse bei belastung vorne nach unten. kann es sein, das der bremskraftregler fast dicht ist und unter last die bremsen leicht schliesst?! das würde für mich sinn ergeben. ich komme drauf, weil mein bkr total verharzt war und gar nicht mehr voll öffnete...

lg
basso

[Klaus]

Hi Markus

Wenn ich mir die Videos anschae, sieht das aus als ob die Hinterachse in Eigenresonanz gerät. Ich würde Mal die Stoßdämpfer hinten erneuern . Das geht recht einfach. vielleicht kannst Du dir welche ausleihen zum ausprobieren.
Klaus